sounds interesting! im not sure I understand the context of the "first to penny" tagline, is it as if someone is declaring "first to penny" and it is a race to get there?
Hey liverp00l,
"First to PENNY" refers to situations in which something funny, extreme, daring, strange etc. is happening, and one of the involved characters is simply NOT reacting to the situation at hand, but rather says "First thing I have to do is get to Penny" -> "First to Penny"
Hey Oxelot,
exactly, as defined in the briefing: Tell a story that fits in with the First to PENNY claim. The mechanic should be the same than in the other PENNY spots.
Scribbles / Storyboards / TV or Radio Spots would be perfect.
Dear Community,
it's halftime feedback time. We met with a very happy client who already likes many of the ideas and is excited to see you guys develop more and more funny and outstanding ideas.
The client is especially interested in those ideas that show a direct "resolution" (a link to a product / product range / offers) at the end of the spot. It'd be perfect if the story would be compatible with several different products / offers and not only with one. And although PENNY likes your "fantasy stories", they are also very keen on insights and stories that derive from the "everyday life" - those kind of situation we all can relate to.
Also, it's important to PENNY that the resolution with "First to PENNY" doesn't look like the second best option, in the sense of "oh that and that didn't work out, let's go out to PENNY". So let's keep that in mind.
Maybe it would be helpful if Penny gave us some hints of products that they are proud of, and why people would buy exactly these products at Penny´s. This way we can be more creative about which story would lead to that product. I´ve already seen some packaging designs in the materials, but maybe there´s more we should know.
OK.
Thank you Frieda .
So the most important factor that I get from this is that Penny does not want to feel like " second best " and that they do not want a commercial that applies to any type of product or service. Am I correct ?
Yes, they don't want the spot to transport a "second choice" feeling.
But no to your second statement - they want the spot to be connected to a product / offer at the end, it's supposed to be the resolution of the situation. And in the most perfect spot this product at the end would be exchangeable with another product. So they could use the same spot to draw attention on different products / offers. You know what I mean?
Hi! Contestants , a request, please write a short description about your idea underneath the pictures, if your idea language used is German. Google will translate and this will help those of us who want to rate the idea. I am finding it hard to understand if there is no description. All the best to those taking part. :)
Hi Frieda
Soon this contest will be over and still we have the time to recreate our ideas, change details, etc. I think it would be great to have some feedback from the Jury. What do you say? Just to let us know if we´re on the right way with our ideas. It´s not only about winning, it´s also to improve our knowledge and work for the future. Thank you :-)
Cheers,
Markus
Gewinnt hier beste Idee oder der Teilnehmer mit den meisten "Freunden"/Followern? Habe ein wenig den Eindruck, dass das hier irgendwie nicht ganz richtig ist.
Das ist bei den öffentlichen Contests leider oft so... Können wir nur hoffen, dass ganz am Ende durch´s Monitoring noch ein paar Einzel-Lover und -Basher rausfliegen und das Ergebnis wieder etwas inhaltsbezogener wird... ;o)
alles unter dem motto: gibst du mir eine gute beurteilung, gebe ich dir eine gute beurteilung...das ist irgendwie ganz schön frustrierend, wenn ich so unter die ersten 10 plätze schaue...mit ausnahmen natürlich...! vielleicht sollte die jury schon vor der endgültigen publikumsabstimmung aussortieren...oder ein veto einlegen, wenn das briefing nicht befolgt wurde...
Aber das ist doch das interessante am System hier an Jovoto: WIR (Designer, Filmemacher, Architekten,Kreative, usw.) sind die Jury, und Fake-Accounts werden gerade ausgesiebt und deren Bewertungen gesperrt. Ich glaube auch, dass die Jury eine Idee entfernt, wenn sie gar nicht dem Briefing entspricht, zumindest habe ich solche Jury-Kommentare schon ein paar Mal gelesen.
Ich mache jetzt schon eine ganze Weile bei Jovoto mit. Es gibt ein paar Gesetzmäßigkeiten. Wenn du es schnell schaffst, nach der Einreichung weit vorne zu landen und dich ca. 1-2 Tage vorne halten kannst, gibt es viel mehr positive Beachtung. Das schlägt sich in den Bewertungen und der Anzahl der Votings nieder, man bleibt ziehmlich weit vorne.
Ich habe es selbst schon so erlebt. Wer vorne ist, bekommt überproportional sehr gute Bewertungen, fast schon Geschenke. Je länger umso mehr. Schließlich können sich die anderen doch nicht irren, oder?
Wer nach der Einreichung erstmal weiter hinten landet, für den wird es schwer. Wenig Beachtung auf Seite 2 oder 3, schlechtere Folgebewertungen, eigentlich keine Chancee mehr weit vorne zu landen.
So! und nun kann man den Einstieg in den öffentlichen Contest durch Freunde mittels guter Kommentare und guten Votings ein wenig puschen, was die oben genannten angenehmen Nebeneffekte hat und die Chancen auf positive Wahrnehmung auch unter den seriösen Teilnehmern erhöht.
Oder man kann jemanden gleich von Beginn an drücken, durch eine schlechtere Bewertung oder indem man durch einen ersten Kommentar mal seine Zweifel anmelden, ob das jetzt wirklich bereits das Optimum ist. "Gut gemeinter" Ratschlag oder Taktik, um andere in die gleiche, negative Richtung zu lenken? Bitte nicht missverstehen, viele Kommentare sind natürlich auch wirklich hilfreich.
Wie dem auch sei, man kann zwar Voting-Fehlverhalten bei der Schlussabrechnung noch ein gutes Stück rausfiltern, aber die Auswirkungen, die dieses "Fehlverhalten" auf die weiteren Bewertungen im ganzen Contest- Verlauf bereits hatte, nicht mehr.
Ein anonymes Experiment in einem öffentlichen Contest wäre fähig, dieses Phänomen zu veranschaulichen (natürlich außer Konkurrenz) : Zwei identische, sehr gute Ideen mit jedoch anderem Vorschaubild werden reingestellt. Nun die Manipulation: Die 1. "Idee" wird mit Höchstnoten bedacht und landet erstmal unter den ersten 8. Die 2. "Idee" wird gedrückt und landet nach nur 5 Bewertungen und einem schlechten Kommentar mit 5,3 auf Seite 2 oder 3. Jetzt wäre interessant, wie sich das im Laufe des Contest weiter entwickelt.
Wird sich mein beschriebener Effekt zeigen? Ratet mal!
stimme dir absolut zu donner, leider ! ... aber dennoch an alle, oder zumindest an diejenigen, welche sich benachteiligt fühlen, nicht gleich verzweifeln! es kann auch einmal in eure richtung gehen! ich denke, wenn man sich wirklich aktiv an der plattform beteilgt, also mit wirklich vernünftigen objektiven kommentaren etc. kann sich das mittelfristig schon positiv auswirken, so schaut der ein oder andere dann doch genauer auf deine einreichung etc...
ich kann es auch gut verstehen, dass ab u an die motivation an einer idee weiter zu arbeiten abflaut, wenn man gleich weiter hinten landet, obwohl sie viell wirklich objektiv potential hat... da finde ich ab u an ein bisschen schade, wenn eine einreichung zu beginn leider noch nicht so präsentabel od auf den punkt ausgearbeitet ist wie andere u deshalb etwas schlechter weg kommt u dann, wie donner schon beschrieben hat, alles seine eigendynamik bekommt, aber ich kann auch nachvollziehen, dass man sich hier nicht immer alles anschauen kann... nicht so leicht das ganze
...jedenfalls nicht allzu schnell verzagen! viel erfolg u gutes schaffen an alle weiterhin! :)
schade das man schlechte Bewertungen abgeben kann ohne sie begründen zu müssen. man reicht seine Idee ein, und hat nur Positive posts und dennoch eine schlechte gesamt Punktzahl.
rural_minds...das hat echt nichts mit sich benachteiligt fühlen zu tun....glaube man sollte sein selbstbewußtsein in der realität holen...;) wenn es um jobs geht...ich beobachte alle wettbewerbe..mehr oder weniger...(auch die - wo ich nicht dran beteiligt bin)...und manche ergebnisse leuchten mir einfach nicht ein...! ich arbeite seit 11 jahren in der werbung für große networks und kreativagenturen...und bin mir sicher, dass ich in der lage bin objektiv zu bewerten...und meine sachen durchaus selbstkritisch zu betrachten...! und: die kreation kann noch so geil sein präsentiert worden sein....wenn sie die aufgabe nicht löst...ist sie für mich schlecht...und eine luftblase...
So nun befinden wir uns mitten in der "Rating-Schlacht";).
Was ich(wir) hier immer noch vermisse(n) ist diese Institution die man ich Fachkreisen "Jury" nennt! Die glänzt immer noch durch Abwesenheit! HALLO JURY???? Ein paar Kommentare wären echt nicht schlecht.
Stimmt :-) Naja: WIR sind die Jury! Finde es immer schön, wenn sich die Leute hier produktiv kommentieren. Ich denke, das hat auch in diesem Contest recht gut geklappt.
Hey guys,
message received. We've talked to the Jury again and asked them to give you more feedback - they'll do so in the next couple of days.
Cheers
Frieda
Good to hear - but actually a bit late, don´t you think? Would have been more helpful if they`d given their feedback during submitting phase to help people enhance their ideas...
Hey Janne, yes, I agree - but unfortunately I can't force people to do stuff I want them to do. Otherwise I always had a clean appartment and a coffe on my table when I come to work in the morning ;-)
However, we've realized the Jury process isn't working perfectly at the moment and we're already putting our heads together to think about better structures and agreements to improve the process.
I am sorry you are unhappy about the way it worked in this Contest, but I assure you we've received the message.
Hi Frieda
I sometimes see that other Jovoto guides comment on the ideas of contest they don´t guide. That is also a great feedback for us. Thanks for this opportunity, vielleicht könnte man dieses Feedback noch ausbauen :-) Or maybe you look for "Mentors" from the community. People with a lots of Karma who proved to be good commentators, for example... just an idea.
Yes, I very much like the "Mentor" idea - but that would most probably mean that those creatives couldn't participate in the Contest which would be a great loss for them and us. And most certainly some people would disagree with the choice of Mentors and start accussing them of favoritism... But yes, we are cracking our brains about it!
Oh and please don´t misunderstand my question, it was not meant to be sarcastic! It´s just that I really don´t know the function of a jury, that´s why I was asking.
Ich weiß, das gehört eigentlich in unseren Voting Diskussions-Block , aber nach diesem Contest habe ich mir mal wieder Gedanken gemacht, ob nicht eine Art Ampel wärend der Bewertungsphase (also von Anfang bis Ende des Contests) eine Lösung sein könnte.
Die genauen Wertungen werden demnach erst nach dem Schließen des Contests angezeigt, aber eine Ampel verrät in etwa, auf welchem Level die Einreichung liegt, so dass der Witz nicht ganz raus ist und die Teilnehmer in etwa einschätzen können, ob ihre Idee ankommt oder ob noch daran gearbeitet werden muss. Das frustende Taktieren würde schwerer, weil keiner genau weiß, wo er selber oder andere genau stehen. Da würden dann meinetwegen die ersten 15 "Grünen" auf geleiche Weise angezeigt. Innerhalb der gleichen Ampelfarbe würde ein Zufallsgenerator immer wieder die Reihenfolge verändern.
Ampel-Beispiel:
Rot - die Idee braucht noch sehr viel Überarbeitung, 0 -5
Gelb - die Idee ist auf dem richtigen Weg, bräuchte aber noch etwas Überarbeitung, bei einer Wertung von 6-7,5
Grün - die Idee ist gut bis sehr gut bei einer Wertung von 7,5-10
So könnte jeder seinen Stand grob einschätzen und ie Kommentare würden eventuell kollegialer ausfallen.
Was meint ihr?
Auch eine schöne Idee. Am besten wäre glaub ich: Gar keine Wertung wird angezeigt. Erst zum Schluss in der Bewertungsphase. Problem dabei ist dann aber, dass die meisten versuchen werden, durch Kommentare die Ideen abzuwerten um das Ratingverhalten der anderen zu beeinflussen, könnte ich mir vorstellen...
Bei gar keiner angezeigten Wertung hätte man aber auch gar keine Ahnung, wo man steht und viele würden das in einem Wettbewerb als wenig spannend empfinden.
Deshalb fände ich ja die Ampel gut, man weiß den Stand nur ungefähr. Auch wärend der Bewertungsphase würde ich die Ampel berstehen lassen. Sonst kommte es eben erst in der Bewertungsüphase zu den erdrutschartigen Verschiebungen nach unten oder den plötzlichen "Höhenflügen".
Hmm, aber so eine Ampel - die Idee find ich an sich klasse - zeigt natürlich gleich um so mehr, wo man steht und teilt statt einer Skala von 0 bis 10 alles in 3 Bereiche auf: Gut, mittel und schlecht.
Wie wärs denn, wenn nur der Benutzer selbst die Wertung sehen würde?
Ich finde, dass die eigentliche Bewertungsphase - so habe ich sie zumindestens bisher verstanden - doch ziemlich untergeht und entkräftet wirkt, wenn bereits während des Einreichungszeitraums, wichtige Bewertungen abgegeben werden. Diese werden ja unter dem frischen ersten Eindruck abgegeben, der sich - trotz Updates von Arbeiten - abschwächt. Deshalb halte ich eine Ampel-Lösung während der Einreichungsphase für sinnvoll - hierbei wird der Stellenwert der (kritischen) Kommentare dann natürlich umso wichtiger. Dass währenddessen nur für den Benutzer die Wertung eingesehen kann, finde ich auch eine sehr gute Idee. Ab Bewertungsphase - und damit würde sie ja dann auch für sich stehen und wirken - wären dann eben alle Wertungen für alle einsehbar. Damit wäre eine klare Trennung zwischen den Schwerpunkten der beiden Phasen gegeben.
Eure (guten) Vorschläge sind übrigens alle schon in der Diskussion zum fairen Voting im Support Board abgegeben worden. ;o) Ist natürlich ne Zumutung die über 70 Posts durchzulesen und ist auch noch nicht ersichtlich, dass jovoto darauf reagiert - obwohl sie das im Board zugesichert haben... ;o)
we are currently working on the "hidden ranks" feature, it's like 75% developed and we're hoping to test it with one of the next open zone projects.
We are hearing your feedback on our rating system and the "hidden ranks" feature is a result of the wishes and input you came up with in previous discussions.
We are very excited to see how it will affect the dynamic of a contest. Just give us a little more time to finish development and then test it together.
Außer bei den ersten, bei denen sich nichts groß tut, ist es im Moment äußerst amüsant zu beobachten, wie es da munter mit den Einreichungen rauf und runter geht ;-)
i know the feeling Mstr. 4 hours ago i was on 18 th place (after 14 yesterday) and now i'm on 40, god knows where i'll stop. but that's not the problem, the thing that bugs me is that i received some very good feedback from users that really have something 2 say here, users that won competitions here, veterans as i called them and then some really bad rating from god know who, because some people just vote here and have nothing 2 say. and that is very unfortunately, because i want 2 know what went wrong with my concept and how can i improve myself. that's the idea with having a "community" , isn't it ?
i've noticed that couple of minutes ago sarig. but i still hold my opinion, we all need comments and ratings from objective users who can appreciate an idea even if it better than their own. i had no problem in acknowledge a great idea no matter where it was standing @ ratings (before or in front of my own) and i did that because i'm so enthusiastic about this community and the whole mechanism of it and since i wish for myself an artistic career i really need to have discutions and feedback from users. anyhow, best wishes 2 you all and thanks for all of you who left a comment on my door :) have fun guys !
Hi Mi5hel, let´s see, usually Jovoto does a monitoring after tomorrow, we´ll see where we land then. There are just so many great ideas in this contest. It´s getting tougher ;-) It was great fun to participate here, and all in all I still think that the community is fair. Have seen other contests not on Jovoto, very mean people. I feel safe and respected here, now that we´re all creative heads.
So, der Contest ist dann ja mal durch keine Ahnung, ob das hier so üblich ist, aber ich machs jetzt einfach trotzdem mal... ;-)
Mein erster Contest auf jovoto, und ich bin wirklich positiv überrascht, auf wie viele konstruktive Kritik und Bereitschaft, sich mit Ideen anderer auseinander zu setzen, man hier doch treffen kann. :-) Besonders beeindruckend fand ich, das auch Konzepte, die nicht durch eine ausgefeilte grafische Präsentation glänzen können (hust), ernst genommen werden :-)
(Okay, sicher, grade jetzt in der Endphase gabs wohl auch einiges an Bashing, von den diversen Accounts, die offenbar nur existieren, um bestimmte Ideen zu pushen mal ganz zu schweigen - aber das ist vermutlich okay, immerhin ist es eine CommunityVoting-Plattform.)
Bei evtl. künftigen Contests hoff ich jedenfalls, früh genug einzusteigen, um auch auf Anregungen der Community eingehen zu können, um auch gemeinsam Ideen weiter zu entwickeln, in meinen Augen die große Stärke von jovoto!
Ich sag einfach mal Danke und Respekt an alle, die das genauso sehen! Und - ich hatte Spaß! :-)
Ich kann dich verstehen, das nervt wirklich. War auch mein letzter Öffentlicher. Die Endwertung wird sich sicher noch etwas verschieben, aber die Rangfolge wäre auch nicht ganz die meine gewesen. Aber so ist das nun mal ;-)
Da ist nochmal einiges passiert. Meine Ideen sind auch nochmal richtig nach unten gerutscht (u.a. von 17 auf 60). Würd gern wissen, was die letzten 24h hier passiert ist. Das sieht ja fast so aus als ob ich mich da selbst gepusht hab :-( Bin aber natürlich sehr glücklich über die momentane Platzierung.
Ladies, gentelmen! As I understood from googletranslate you have very important discussion here... But I have to ask you : can you write in english please ?:) 'cause it's pretty hard to understand all the nuances from online translator...
glückwunsch an die gewinner! ;) 2. bin ja noch recht neu hier, hab mir das jetzt mal alles in ruhe angeschaut und auch fleißig mitgemacht....! mein fazit: die wahren gewinner sind hier die kunden, die jede menge ideen für einen appel und ein ei serviert bekommen....auch wenn die qualität der meisten arbeiten sicherlich keinen professionellen standard gerecht werden...! dieses portal ist perfekt für praktikannten, die sich hier ein bisschen austoben können...oder für hobbywerber, die meinen, das es jetzt an der zeit ist mal was ganz verrückt kreatives zu tun..mehr aber auch nicht...! wenn man das so hinnimmt, ist jovoto eine ganz tolle sache, aber man sollte das hier wirklich nicht zu ernst nehmen...und nicht zuviel arbeit in seine ideen stecken....! machen das hier eigentlich einige hauptberuflich?
I believe Penny was not interested in buying an idea. I will check with our sales team if they got any more specific feedback from penny after the contest.
Over 200 ideas. A lot of ideas much better than anything Penny has used so far. But when i take a look on Penny's actual spots, i think they simply changed the whole concept. What a waste of time, manpower and ressources...
Comments
Hey awesome, this is really a nice and big one.
MSTR?! I count on you, thats a perfect contest for you :)
Haha, indeed, it's your call now MSTR ;-) But I am totally waiting for something from you as well, ReneCreate!
We will see, we will see :)
I´ll ask Jochen, ok? ;-)
Jochen Kühn is going wild :D
Freu mich schon drauf ;-)
Jochen ist nun doch noch dabei und besingt seine "Claudia" in den "Penny Songs" ;-)
sounds interesting! im not sure I understand the context of the "first to penny" tagline, is it as if someone is declaring "first to penny" and it is a race to get there?
Hey liverp00l, "First to PENNY" refers to situations in which something funny, extreme, daring, strange etc. is happening, and one of the involved characters is simply NOT reacting to the situation at hand, but rather says "First thing I have to do is get to Penny" -> "First to Penny"
Maybe it helps if you watch the TV Spots that are provided in the briefing. You can also watch them on youtube, e.g. http://www.youtube.com/watch?v=emQnLV-d0RI&feature=relmfu
Does this make sense to you?
Nur 3 Ideen möglich??? Da muss man sich ja echt zusammenreissen!!! Ich platze vor Output... ;)
Stimme dir voll und ganz zu. 3 ist zu wenig! Bitte auf 5 erhöhen!!
Okay :-)
YEEHAAAA!!!
Ideas overload!!!! ;)
5 ist zu wenig, bitte auf 20 erhöhen... ;-)
schöner contest!
Es sprudelt ja gerade zu frische Ideen hier - Wer übrigens Lust auf eine Team-Arbeit hat: Mit Musik und Videos kann ich dienen :-)
Na das ist ja mal ein Angebot! :-)
...und das les ich jetzt erst! ;)
Cooler Contest, da bin ich doch auch dabei. Aber erst schauen was es schon so für Ideen gibt
Looking forward to seeing your ideas. Your feedback on some of the ideas was already very good and helpful!
Hello Freida,
So as I understood from the answer to Liverp00l, we are coming up with a funny story like the ones on the TV spots?!
Hey Oxelot, exactly, as defined in the briefing: Tell a story that fits in with the First to PENNY claim. The mechanic should be the same than in the other PENNY spots. Scribbles / Storyboards / TV or Radio Spots would be perfect.
Dear Community, it's halftime feedback time. We met with a very happy client who already likes many of the ideas and is excited to see you guys develop more and more funny and outstanding ideas.
The client is especially interested in those ideas that show a direct "resolution" (a link to a product / product range / offers) at the end of the spot. It'd be perfect if the story would be compatible with several different products / offers and not only with one. And although PENNY likes your "fantasy stories", they are also very keen on insights and stories that derive from the "everyday life" - those kind of situation we all can relate to. Also, it's important to PENNY that the resolution with "First to PENNY" doesn't look like the second best option, in the sense of "oh that and that didn't work out, let's go out to PENNY". So let's keep that in mind.
Cheers Frieda
Great feedback, thanks Frieda!
Maybe it would be helpful if Penny gave us some hints of products that they are proud of, and why people would buy exactly these products at Penny´s. This way we can be more creative about which story would lead to that product. I´ve already seen some packaging designs in the materials, but maybe there´s more we should know.
Cheers
OK. Thank you Frieda . So the most important factor that I get from this is that Penny does not want to feel like " second best " and that they do not want a commercial that applies to any type of product or service. Am I correct ?
Hey Irina, you are 50% right ;-)
Yes, they don't want the spot to transport a "second choice" feeling. But no to your second statement - they want the spot to be connected to a product / offer at the end, it's supposed to be the resolution of the situation. And in the most perfect spot this product at the end would be exchangeable with another product. So they could use the same spot to draw attention on different products / offers. You know what I mean?
Yes I understood now - thank you. I actually have a spot that can sell more products so I am quite happy about this :)
Hi! Contestants , a request, please write a short description about your idea underneath the pictures, if your idea language used is German. Google will translate and this will help those of us who want to rate the idea. I am finding it hard to understand if there is no description. All the best to those taking part. :)
Dear szach, very much support your request! Let's all make a little effort to be able to appreciate each others' ideas.
thank you for your support Frieda. :)
Hi Frieda Soon this contest will be over and still we have the time to recreate our ideas, change details, etc. I think it would be great to have some feedback from the Jury. What do you say? Just to let us know if we´re on the right way with our ideas. It´s not only about winning, it´s also to improve our knowledge and work for the future. Thank you :-) Cheers, Markus
Komisch, dass das Thema Jury-Beteiligung so totgeschwiegen wird, War vor Tagen schonmal unter voto´s Idee angesprochen worden. Funkstille.
Stimme zu, wäre schön wenn da mal was kommen würde.
Ja das sehe ich auch so. Wozu brauch man eine Jury wenn von ihr so gut wie kein Feedback kommt?
Gewinnt hier beste Idee oder der Teilnehmer mit den meisten "Freunden"/Followern? Habe ein wenig den Eindruck, dass das hier irgendwie nicht ganz richtig ist.
Das ist bei den öffentlichen Contests leider oft so... Können wir nur hoffen, dass ganz am Ende durch´s Monitoring noch ein paar Einzel-Lover und -Basher rausfliegen und das Ergebnis wieder etwas inhaltsbezogener wird... ;o)
da bin ich völlig deiner meinung...frage mich, wozu man ein briefing braucht...
alles unter dem motto: gibst du mir eine gute beurteilung, gebe ich dir eine gute beurteilung...das ist irgendwie ganz schön frustrierend, wenn ich so unter die ersten 10 plätze schaue...mit ausnahmen natürlich...! vielleicht sollte die jury schon vor der endgültigen publikumsabstimmung aussortieren...oder ein veto einlegen, wenn das briefing nicht befolgt wurde...
Aber das ist doch das interessante am System hier an Jovoto: WIR (Designer, Filmemacher, Architekten,Kreative, usw.) sind die Jury, und Fake-Accounts werden gerade ausgesiebt und deren Bewertungen gesperrt. Ich glaube auch, dass die Jury eine Idee entfernt, wenn sie gar nicht dem Briefing entspricht, zumindest habe ich solche Jury-Kommentare schon ein paar Mal gelesen.
Ich mache jetzt schon eine ganze Weile bei Jovoto mit. Es gibt ein paar Gesetzmäßigkeiten. Wenn du es schnell schaffst, nach der Einreichung weit vorne zu landen und dich ca. 1-2 Tage vorne halten kannst, gibt es viel mehr positive Beachtung. Das schlägt sich in den Bewertungen und der Anzahl der Votings nieder, man bleibt ziehmlich weit vorne. Ich habe es selbst schon so erlebt. Wer vorne ist, bekommt überproportional sehr gute Bewertungen, fast schon Geschenke. Je länger umso mehr. Schließlich können sich die anderen doch nicht irren, oder? Wer nach der Einreichung erstmal weiter hinten landet, für den wird es schwer. Wenig Beachtung auf Seite 2 oder 3, schlechtere Folgebewertungen, eigentlich keine Chancee mehr weit vorne zu landen. So! und nun kann man den Einstieg in den öffentlichen Contest durch Freunde mittels guter Kommentare und guten Votings ein wenig puschen, was die oben genannten angenehmen Nebeneffekte hat und die Chancen auf positive Wahrnehmung auch unter den seriösen Teilnehmern erhöht. Oder man kann jemanden gleich von Beginn an drücken, durch eine schlechtere Bewertung oder indem man durch einen ersten Kommentar mal seine Zweifel anmelden, ob das jetzt wirklich bereits das Optimum ist. "Gut gemeinter" Ratschlag oder Taktik, um andere in die gleiche, negative Richtung zu lenken? Bitte nicht missverstehen, viele Kommentare sind natürlich auch wirklich hilfreich. Wie dem auch sei, man kann zwar Voting-Fehlverhalten bei der Schlussabrechnung noch ein gutes Stück rausfiltern, aber die Auswirkungen, die dieses "Fehlverhalten" auf die weiteren Bewertungen im ganzen Contest- Verlauf bereits hatte, nicht mehr.
Ein anonymes Experiment in einem öffentlichen Contest wäre fähig, dieses Phänomen zu veranschaulichen (natürlich außer Konkurrenz) : Zwei identische, sehr gute Ideen mit jedoch anderem Vorschaubild werden reingestellt. Nun die Manipulation: Die 1. "Idee" wird mit Höchstnoten bedacht und landet erstmal unter den ersten 8. Die 2. "Idee" wird gedrückt und landet nach nur 5 Bewertungen und einem schlechten Kommentar mit 5,3 auf Seite 2 oder 3. Jetzt wäre interessant, wie sich das im Laufe des Contest weiter entwickelt. Wird sich mein beschriebener Effekt zeigen? Ratet mal!
stimme dir absolut zu donner, leider ! ... aber dennoch an alle, oder zumindest an diejenigen, welche sich benachteiligt fühlen, nicht gleich verzweifeln! es kann auch einmal in eure richtung gehen! ich denke, wenn man sich wirklich aktiv an der plattform beteilgt, also mit wirklich vernünftigen objektiven kommentaren etc. kann sich das mittelfristig schon positiv auswirken, so schaut der ein oder andere dann doch genauer auf deine einreichung etc... ich kann es auch gut verstehen, dass ab u an die motivation an einer idee weiter zu arbeiten abflaut, wenn man gleich weiter hinten landet, obwohl sie viell wirklich objektiv potential hat... da finde ich ab u an ein bisschen schade, wenn eine einreichung zu beginn leider noch nicht so präsentabel od auf den punkt ausgearbeitet ist wie andere u deshalb etwas schlechter weg kommt u dann, wie donner schon beschrieben hat, alles seine eigendynamik bekommt, aber ich kann auch nachvollziehen, dass man sich hier nicht immer alles anschauen kann... nicht so leicht das ganze
...jedenfalls nicht allzu schnell verzagen! viel erfolg u gutes schaffen an alle weiterhin! :)
schade das man schlechte Bewertungen abgeben kann ohne sie begründen zu müssen. man reicht seine Idee ein, und hat nur Positive posts und dennoch eine schlechte gesamt Punktzahl.
rural_minds...das hat echt nichts mit sich benachteiligt fühlen zu tun....glaube man sollte sein selbstbewußtsein in der realität holen...;) wenn es um jobs geht...ich beobachte alle wettbewerbe..mehr oder weniger...(auch die - wo ich nicht dran beteiligt bin)...und manche ergebnisse leuchten mir einfach nicht ein...! ich arbeite seit 11 jahren in der werbung für große networks und kreativagenturen...und bin mir sicher, dass ich in der lage bin objektiv zu bewerten...und meine sachen durchaus selbstkritisch zu betrachten...! und: die kreation kann noch so geil sein präsentiert worden sein....wenn sie die aufgabe nicht löst...ist sie für mich schlecht...und eine luftblase...
Sehr cool, 30 sec vor Schluss, und es hagelt noch Ideen. (Unter anderem auch meine g #puuh)
So nun befinden wir uns mitten in der "Rating-Schlacht";).
Was ich(wir) hier immer noch vermisse(n) ist diese Institution die man ich Fachkreisen "Jury" nennt! Die glänzt immer noch durch Abwesenheit! HALLO JURY???? Ein paar Kommentare wären echt nicht schlecht.
Grüße von der Jovoto-Community
"in Fachkreisen" ;)
ganz deiner Meinung
Obwohl eigentlich ist es ja schon zu spät für konstruktive Kommentare.:-(
Stimmt :-) Naja: WIR sind die Jury! Finde es immer schön, wenn sich die Leute hier produktiv kommentieren. Ich denke, das hat auch in diesem Contest recht gut geklappt.
Hey guys, message received. We've talked to the Jury again and asked them to give you more feedback - they'll do so in the next couple of days. Cheers Frieda
In freudiger Erwartung. :-D
Good to hear - but actually a bit late, don´t you think? Would have been more helpful if they`d given their feedback during submitting phase to help people enhance their ideas...
Hey Janne, yes, I agree - but unfortunately I can't force people to do stuff I want them to do. Otherwise I always had a clean appartment and a coffe on my table when I come to work in the morning ;-) However, we've realized the Jury process isn't working perfectly at the moment and we're already putting our heads together to think about better structures and agreements to improve the process. I am sorry you are unhappy about the way it worked in this Contest, but I assure you we've received the message.
Hi Frieda I sometimes see that other Jovoto guides comment on the ideas of contest they don´t guide. That is also a great feedback for us. Thanks for this opportunity, vielleicht könnte man dieses Feedback noch ausbauen :-) Or maybe you look for "Mentors" from the community. People with a lots of Karma who proved to be good commentators, for example... just an idea.
Yes, I very much like the "Mentor" idea - but that would most probably mean that those creatives couldn't participate in the Contest which would be a great loss for them and us. And most certainly some people would disagree with the choice of Mentors and start accussing them of favoritism... But yes, we are cracking our brains about it!
What is the recent duty of a jury now? Do they have anything to do so far? Will they decide which ideas will be bought?
#wasMSTRsagt :-)
Oh and please don´t misunderstand my question, it was not meant to be sarcastic! It´s just that I really don´t know the function of a jury, that´s why I was asking.
#wasMSTRsagt :-)
(Verclickt... Warum kann ich Kommentare eigentlich nicht löschen?)
wasDERHELDsagt? :-)
Did you just do a giant Monitoring, Frieda? ;-) Wohoooow...
da hat sich ja so einiges getan ;)
echt?!?! was?
Anscheinend wurden einige Fake-Accounts unschädlich gemacht, somit gings rund in den Platzierungen.
Ich weiß, das gehört eigentlich in unseren Voting Diskussions-Block , aber nach diesem Contest habe ich mir mal wieder Gedanken gemacht, ob nicht eine Art Ampel wärend der Bewertungsphase (also von Anfang bis Ende des Contests) eine Lösung sein könnte. Die genauen Wertungen werden demnach erst nach dem Schließen des Contests angezeigt, aber eine Ampel verrät in etwa, auf welchem Level die Einreichung liegt, so dass der Witz nicht ganz raus ist und die Teilnehmer in etwa einschätzen können, ob ihre Idee ankommt oder ob noch daran gearbeitet werden muss. Das frustende Taktieren würde schwerer, weil keiner genau weiß, wo er selber oder andere genau stehen. Da würden dann meinetwegen die ersten 15 "Grünen" auf geleiche Weise angezeigt. Innerhalb der gleichen Ampelfarbe würde ein Zufallsgenerator immer wieder die Reihenfolge verändern.
Ampel-Beispiel: Rot - die Idee braucht noch sehr viel Überarbeitung, 0 -5 Gelb - die Idee ist auf dem richtigen Weg, bräuchte aber noch etwas Überarbeitung, bei einer Wertung von 6-7,5 Grün - die Idee ist gut bis sehr gut bei einer Wertung von 7,5-10
So könnte jeder seinen Stand grob einschätzen und ie Kommentare würden eventuell kollegialer ausfallen. Was meint ihr?
Auch eine schöne Idee. Am besten wäre glaub ich: Gar keine Wertung wird angezeigt. Erst zum Schluss in der Bewertungsphase. Problem dabei ist dann aber, dass die meisten versuchen werden, durch Kommentare die Ideen abzuwerten um das Ratingverhalten der anderen zu beeinflussen, könnte ich mir vorstellen...
Bei gar keiner angezeigten Wertung hätte man aber auch gar keine Ahnung, wo man steht und viele würden das in einem Wettbewerb als wenig spannend empfinden. Deshalb fände ich ja die Ampel gut, man weiß den Stand nur ungefähr. Auch wärend der Bewertungsphase würde ich die Ampel berstehen lassen. Sonst kommte es eben erst in der Bewertungsüphase zu den erdrutschartigen Verschiebungen nach unten oder den plötzlichen "Höhenflügen".
Hmm, aber so eine Ampel - die Idee find ich an sich klasse - zeigt natürlich gleich um so mehr, wo man steht und teilt statt einer Skala von 0 bis 10 alles in 3 Bereiche auf: Gut, mittel und schlecht. Wie wärs denn, wenn nur der Benutzer selbst die Wertung sehen würde?
Ich finde, dass die eigentliche Bewertungsphase - so habe ich sie zumindestens bisher verstanden - doch ziemlich untergeht und entkräftet wirkt, wenn bereits während des Einreichungszeitraums, wichtige Bewertungen abgegeben werden. Diese werden ja unter dem frischen ersten Eindruck abgegeben, der sich - trotz Updates von Arbeiten - abschwächt. Deshalb halte ich eine Ampel-Lösung während der Einreichungsphase für sinnvoll - hierbei wird der Stellenwert der (kritischen) Kommentare dann natürlich umso wichtiger. Dass währenddessen nur für den Benutzer die Wertung eingesehen kann, finde ich auch eine sehr gute Idee. Ab Bewertungsphase - und damit würde sie ja dann auch für sich stehen und wirken - wären dann eben alle Wertungen für alle einsehbar. Damit wäre eine klare Trennung zwischen den Schwerpunkten der beiden Phasen gegeben.
Eure (guten) Vorschläge sind übrigens alle schon in der Diskussion zum fairen Voting im Support Board abgegeben worden. ;o) Ist natürlich ne Zumutung die über 70 Posts durchzulesen und ist auch noch nicht ersichtlich, dass jovoto darauf reagiert - obwohl sie das im Board zugesichert haben... ;o)
Hey guys,
we are currently working on the "hidden ranks" feature, it's like 75% developed and we're hoping to test it with one of the next open zone projects.
We are hearing your feedback on our rating system and the "hidden ranks" feature is a result of the wishes and input you came up with in previous discussions.
We are very excited to see how it will affect the dynamic of a contest. Just give us a little more time to finish development and then test it together.
Cheers Frieda
Außer bei den ersten, bei denen sich nichts groß tut, ist es im Moment äußerst amüsant zu beobachten, wie es da munter mit den Einreichungen rauf und runter geht ;-)
ja, ich bin auch gerade überrascht. Bin ich echt mal gespannt was da am Ende rauskommt....
bin auch von Platz 18 auf 30 runter, da rumpelt´s in der Stube! :-)
Den Endspurt hätte ich jetzt auch nicht für so krass gehalten... o0
i know the feeling Mstr. 4 hours ago i was on 18 th place (after 14 yesterday) and now i'm on 40, god knows where i'll stop. but that's not the problem, the thing that bugs me is that i received some very good feedback from users that really have something 2 say here, users that won competitions here, veterans as i called them and then some really bad rating from god know who, because some people just vote here and have nothing 2 say. and that is very unfortunately, because i want 2 know what went wrong with my concept and how can i improve myself. that's the idea with having a "community" , isn't it ?
i think jovoto just corrected some things. You are back in the game on 20th place... good luck
i've noticed that couple of minutes ago sarig. but i still hold my opinion, we all need comments and ratings from objective users who can appreciate an idea even if it better than their own. i had no problem in acknowledge a great idea no matter where it was standing @ ratings (before or in front of my own) and i did that because i'm so enthusiastic about this community and the whole mechanism of it and since i wish for myself an artistic career i really need to have discutions and feedback from users. anyhow, best wishes 2 you all and thanks for all of you who left a comment on my door :) have fun guys !
Hi Mi5hel, let´s see, usually Jovoto does a monitoring after tomorrow, we´ll see where we land then. There are just so many great ideas in this contest. It´s getting tougher ;-) It was great fun to participate here, and all in all I still think that the community is fair. Have seen other contests not on Jovoto, very mean people. I feel safe and respected here, now that we´re all creative heads.
Hey MSTR, thanks for your words, I am glad to hear this!
hmm ... also öffentliche Contest's sind immer wieder ne tolle Mischung aus "super Ideen und super Freunden" ... ;-)
So, der Contest ist dann ja mal durch keine Ahnung, ob das hier so üblich ist, aber ich machs jetzt einfach trotzdem mal... ;-)
Mein erster Contest auf jovoto, und ich bin wirklich positiv überrascht, auf wie viele konstruktive Kritik und Bereitschaft, sich mit Ideen anderer auseinander zu setzen, man hier doch treffen kann. :-) Besonders beeindruckend fand ich, das auch Konzepte, die nicht durch eine ausgefeilte grafische Präsentation glänzen können (hust), ernst genommen werden :-)
(Okay, sicher, grade jetzt in der Endphase gabs wohl auch einiges an Bashing, von den diversen Accounts, die offenbar nur existieren, um bestimmte Ideen zu pushen mal ganz zu schweigen - aber das ist vermutlich okay, immerhin ist es eine CommunityVoting-Plattform.)
Bei evtl. künftigen Contests hoff ich jedenfalls, früh genug einzusteigen, um auch auf Anregungen der Community eingehen zu können, um auch gemeinsam Ideen weiter zu entwickeln, in meinen Augen die große Stärke von jovoto!
Ich sag einfach mal Danke und Respekt an alle, die das genauso sehen! Und - ich hatte Spaß! :-)
Hey DerHeld, very glad you enjoyed your first jovoto experience. It was my pleasure!
It´s quite telling to watch the dahboard in these last minutes before the contest closes... So much sudden love...
da gehts ja rund hier... eieiei
sorry, ich muss sagen, dass nervt einfach nur!!! da hat man kein bock mehr sich gedanken zu machen! danke!
Ich kann dich verstehen, das nervt wirklich. War auch mein letzter Öffentlicher. Die Endwertung wird sich sicher noch etwas verschieben, aber die Rangfolge wäre auch nicht ganz die meine gewesen. Aber so ist das nun mal ;-)
Da ist nochmal einiges passiert. Meine Ideen sind auch nochmal richtig nach unten gerutscht (u.a. von 17 auf 60). Würd gern wissen, was die letzten 24h hier passiert ist. Das sieht ja fast so aus als ob ich mich da selbst gepusht hab :-( Bin aber natürlich sehr glücklich über die momentane Platzierung.
Wartet mal das Monitoring ab - da wird sich nochmal ganzschön was verändern... ;o)
bin gespannt mit den Fingern auf den Tisch klopft
Cisco dauert schon ein paar Wochen glaub ich. Gibt es ungefähr eine Einschätzung, wie lange das Monitoring dauern wird?
I'll be finished with the rating monitoring at the beginning of next week.
congrats to all the winners!!! but sorry i'm still not happy about this contest......
Yeah, thanks and congrats) But I agree with rural_minds and I think I will never again follow the public contest...
Ladies, gentelmen! As I understood from googletranslate you have very important discussion here... But I have to ask you : can you write in english please ?:) 'cause it's pretty hard to understand all the nuances from online translator...
Congrats all winners, and many thanks for the votes and comments :)
Congratulations to all winners !!! ... and let me say that all you, winners and no, had some great ideas :)
Yeah, congrats to all winners! Thx for any vote, comment, and any contribution to an idea! :-)
What a topsy-turvy final score... But congrats to all happy winners! ;o)
Congrats to all the winners!
Would be nice to have a clients feedback... please! ;-)
Agree with voto. Would be great to get some feedback after so many people delivered so many ideas.
Hi jovoto, not one single comment????????
Hey voto.
I believe Penny was not interested in buying an idea. I will check with our sales team if they got any more specific feedback from penny after the contest.
Over 200 ideas. A lot of ideas much better than anything Penny has used so far. But when i take a look on Penny's actual spots, i think they simply changed the whole concept. What a waste of time, manpower and ressources...